[Vnbiz] TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC

Phan, Tai Tai.Phan at ed.gov
Thu Sep 7 11:08:29 PDT 2006


Dear CACC,

I don't think the entrance examination for government official in VN will work whatsoever due to several issues:

1- Cost to manage the examination, cost to the people who is going to take the test, cost to the government to pay higher salary for the one who pass and get a job (compete with the private company), etc.
2- Favortism, corruption, fake  diplomas, etc.
3- You may be a good test taker but a lousy government employee
4- Our Vietnamese students took too many tests and what is a results of those tests. 
5- What are you going to do with millions government employees who will lost their jobs?? 

I think the idea sounds so good but impractical. There are better ways to improve the efficiency of bureaucrat (ironic isn't it):

- streamline the processing paperwork
- deligate authority to employees with fully responsible for their actions
- continue provide trainings to improve the performance
- proactive to correct mistake 
- bring in experts help (from outside) on problem 

Those from my experience as a long time Federal employee. 

Cheers,

Tai

-----Original Message-----
From: vnbiz-bounces at mail.saigon.com
[mailto:vnbiz-bounces at mail.saigon.com]On Behalf Of Nga Tran
Sent: Thursday, September 07, 2006 12:20 PM
To: vnbiz at vietlinks.net
Subject: Re: [Vnbiz] TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC



[Vietnam Business Forum]



Dear all,

You seem do not know all. Students study under 322 can still stay after 
their study, especially here in USA since their visa status is F1, not J1. 
And I know many did and many will do like that. I do not tell something fair 
or unfair, but does it worth? And thus, do not say that they earn nothing 
when they study aboard. They have very luxury life in compare with us! They 
even can sponsor for their family come here and live on the schoolarship.

Well, nothing is perfect. It just depends on your perception. If you still 
feel satisfied with the current circumstance,well, nothing to discuss since 
we will reach nowhere.

Cheers,


NN.

nix ist unmöglich
wage zu träumen
bereit mich alles zu stellen





>From: "Dzung Nguyen" <dnguyen.lse at gmail.com>
>Reply-To: vnbiz at vietlinks.net
>To: vnbiz at vietlinks.net
>Subject: Re: [Vnbiz] TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC
>Date: Thu, 7 Sep 2006 11:31:08 +0700
>
>
>[Vietnam Business Forum]
>
>
>


>Anh Hoanh
>
>Indeed there's selection tests for most of the Gov organizations for young
>people at junior level-as far as I know- I have friends who passed officer
>selection exams at several ministries, several state-owned banks, research
>institute etc. I'm sure if one's good enough she/he will get through. It 
>may
>not be completely fair, but well, don't ask for too much fairness in this
>world. There isn't even a "fair" way to define " fairness", you know.
>
>Regarding the second recommendation of Prof Tran Van Tho, first instance, 
>we
>all tend to agree. Giving someone a huge some of Government budget as
>scholarship to do a PhD seem irrational. At first, I thought if someone's
>good enough, they should be able to receive a scholarship from the 
>Institute
>they're applying to, or some sort of NGO scholarship.
>
>But think again, I hesitate to agree with Prof Tran Van Tho. We've got to 
>be
>careful here: A PhD scholarship is equal to 3-5 years taken away from the
>prosperous career at home ( The ones who've gone to do PhD here must be the
>brilliant ones or relatives of someone in some sort- which means they are
>either very intellectual or can be the "power" class). If one doesn't have
>the capability, doesn't have some ambition or doesn't inspire to gain some
>more knowledge, is he in his right mind making such a decision: taking
>through all the hassle  to apply to the chosen Universities, then take
>exams, try to prove themselves to many people, and then finally live 
>abroad,
>earn no money for 3-5 years of their golden lifetime? From being an 
>official
>to being a university student abroad, well, it's a huge decision to make.
>
>
>Just some thoughts. Have a great day, if you're reading this :-)
>
>Dzung,
>
>
>On 9/1/06, Tran Dinh Hoanh <tdhoanh at gmail.com> wrote:
>
>>
>>[Vietnam Business Forum]
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Dear CACC,
>>
>>FYI, below is an article by Prof. Nguyen Van Tho about exams to select
>>personnel for government offices.  I'm still thinking about this proposal.
>>You let you know how I feel about it later.
>>
>>Have a great day!
>>
>>Hoanh
>>
>>---------- Forwarded message ----------
>>From: jphan <jphan at club-internet.fr>
>>Date: Aug 31, 2006 5:37 PM
>>Subject: TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC
>>
>>             <http://niemtin.homelinux.com/index.shtml>
>><http://niemtin.homelinux.com/lienhe.htm>
>>
>>NIá»EURM TIN VÃEURO TƯƠNG LAI
>>
>>
>>
>>Hãy tá»* chức thi tuyá»fn quan chức nhà nưá»>c
>>
>>
>>
>>GS Trần VÄfn Thọ Ä'ề xuất biá»?n pháp thi tuyá»fn quan chức 
>>nhà nưá»>c như má»(tm)t
>>trong những Ä'iều kiá»?n tiên quyết Ä'á»f ngÄfn ngừa tham nhÅ©ng.
>>
>>Má»(tm)t công ty hay má»(tm)t tá»* chức muá»'n phát triá»fn phải quy tụ 
>>Ä'ược những người
>>tài giỏi, Ä'ức Ä'á»(tm), Ä'ược những người chung quanh kính 
>>trọng. Đá»'i vá»>i má»(tm)t Ä'ất
>>nưá»>c, vai trò cá»§a quan chức còn quan trọng hÆ¡n rất nhiều. 
>>Tại những nưá»>c Ä'ã
>>và Ä'ang trên Ä'ường phát triá»fn, quan chức thường là thành 
>>phần ưu tú nhất
>>trong xã há»(tm)i Ä'ó. Vì phải thành công trong các kỳ thi tuyá»fn 
>>nghiêm túc á»Y tầm
>>quá»'c gia, họ Ä'ược xã há»(tm)i kính ná»f, tin tưá»Yng giao trọng 
>>trách quá»'c gia và vì
>>vậy á»Y họ lòng tá»± trọng và ý thức về sứ má»?nh phát 
>>sinh má»(tm)t cách tá»± nhiên. Vá»>i
>>các Ä'ặc tính này, cùng vá»>i sá»± Ä'ãi ngá»(tm) xứng Ä'áng, hợp 
>>lý, rất ít quan chức
>>tại những nưá»>c này dám hy sinh thành quả học tập, rèn 
>>luyá»?n nhiều nÄfm cá»§a
>>mình, hy sinh Ä'á»<a vá»< mà họ Ä'ã gian khá»* má»>i có Ä'ược, hy 
>>sinh uy tín xã há»(tm)i mà
>>nhiều người khác không dá»... có Ä'ược, Ä'á»f tham nhÅ©ng, Ä'ục 
>>khoét của công. Ngược
>>lại, má»(tm)t người không có tài, chá»? do các quan há»? mà 
>>Ä'ược cất nhắc thì dá»... sa
>>vào tham nhũng. T� hại nhất là hi�n tượng mua quan, bán 
>>chức. Khi Ä'ã mua
>>chức thì Ä'á»(tm)ng cÆ¡ Ä'á»f các quan "thu há»"i vá»'n" là Ä'ương 
>>nhiên.
>>
>>Từ hÆ¡n 10 nÄfm trưá»>c, tôi Ä'ã kiến nghá»< vá»>i các cấp lãnh 
>>Ä'ạo cao nhất á»Y Viá»?t
>>Nam là phải tá»* chức thi tuyá»fn quan chức Ä'á»f vừa chọn 
>>người ưu tú gánh vác
>>viá»?c nưá»>c, vừa tạo cÆ¡ há»(tm)i bình Ä'ẳng tham gia viá»?c 
>>nưá»>c cho tất cả mọi người
>>có nÄfng lá»±c. Điều này còn có tác dụng làm cho những bạn 
>>trẻ có hoài bão Ä'em
>>nÄfng lá»±c và tâm huyết tham gia viá»?c nưá»>c cá»' gắng học 
>>tập hơn. Rất tiếc là
>>cho Ä'ến nay vấn Ä'ề này vẫn chưa Ä'ược Ä'ặt ra má»(tm)t cách 
>>nghiêm túc.
>>
>>Tham khảo trường hợp nưá»>c Nhật
>>
>>Nhật, má»(tm)t nưá»>c có Ä'á»(tm)i ngÅ© quan chức Ä'ược thế giá»>i 
>>Ä'ánh giá là rất ưu tú,
>>Ä'ã tuyá»fn quan chức như thế nào
>>
>>Hàng nÄfm Viá»?n Nhân sá»±, má»(tm)t cÆ¡ quan nhà nưá»>c Ä'á»(tm)c lập 
>>vá»>i các bá»(tm), má»Y ba kỳ
>>thi: kỳ thi tuyá»fn chọn quan chức nhà nưá»>c loại I (cấp cao) 
>>và kỳ thi tuyá»fn
>>chọn công chức loại II và loại III. Những người trúng 
>>tuyá»fn kỳ thi loại I sẽ
>>Ä'ược Ä'ào tạo Ä'á»f trá»Y thành cán bá»(tm) lãnh Ä'ạo á»Y các 
>>cơ quan trung ương trong
>>tương lai. Những người trúng tuyá»fn loại II và III hầu hết 
>>là những người làm
>>viá»?c chuyên môn như kế toán, soạn thảo vÄfn thư... Như 
>>vậy, tất cả các loại
>>quan chức và công chức Ä'ều phải qua thi tuyá»fn, phải 
>>Ä'ược chứng minh về nÄfng
>>lá»±c chuyên môn và trình Ä'á»(tm) vÄfn hóa. Ba loại quan chức và 
>>công chức này chủ
>>yếu làm viá»?c á»Y chính quyền trung ương nhưng trong quá trình 
>>Ä'ào tạo nghiá»?p
>>vụ cÅ©ng Ä'ược cá»­ về làm viá»?c tại các Ä'á»<a phương. 
>>Chính quyền Ä'á»<a phương cÅ©ng
>>má»Y kỳ thi hàng nÄfm Ä'á»f tuyá»fn chọn quan chức, công chức 
>>cho Ä'á»<a phương mình.
>>
>>Nói thêm về kỳ thi tuyá»fn loại I. Nhật má»Y kỳ thi này vào 
>>tháng 6 má»-i nÄfm,
>>chá»§ yếu sinh viên nÄfm thứ tư á»Y các Ä'ại học Ä'ược dá»± 
>>thi. Nhật tuyá»fn má»-i nÄfm
>>trên 1.000 cán bá»(tm) loại này nhưng sá»' người dá»± thi thường 
>>gấp 50 lần. Trên
>>thá»±c tế mức Ä'á»(tm) cạnh tranh gay gắt hÆ¡n vì người dá»± thi 
>>Ä'ều là những sinh viên
>>rất ưu tú Ä'ã thi Ä'ậu vào những Ä'ại học hàng Ä'ầu cá»§a 
>>Nhật và phải là những
>>sinh viên xuất sắc má»>i tham dá»± kỳ thi này.
>>
>>Sau khi Ä'á»- kỳ thi tuyá»fn loại I, các quan chức tương lai 
>>Ä'ược chọn nÆ¡i làm
>>viá»?c, nhưng có má»(tm)t sá»' bá»(tm) sá»' ứng viên quá Ä'ông và thế 
>>là họ phải dá»± thi má»(tm)t
>>lần nữa. Điá»fm Ä'ặc biá»?t Ä'áng Ä'á»f ý á»Y Ä'ây là các bá»(tm) 
>>chá»? có thá»f tuyá»fn chọn quan
>>chức cho bá»(tm) mình trong sá»' những người trúng tuyá»fn kỳ thi 
>>loại I chứ không có
>>quyền má»Y kỳ thi riêng á»Y giai Ä'oạn Ä'ầu. Cách làm này 
>>tÄfng tính khách quan
>>trong viá»?c tuyá»fn chọn quan chức nhà nưá»>c
>>
>>Sau khi Ä'ược tuyá»fn vào các bá»(tm), các quan chức má»>i Ä'ược 
>>sắp xếp vào má»(tm)t
>>chương trình Ä'ào tạo bài bản gá»"m hai phần: Phần Ä'ào 
>>tạo qua kinh nghi�m làm
>>viá»?c tại nhiều cÆ¡ sá»Y khác nhau trong bá»(tm) (có trường hợp 
>>Ä'ược gá»­i sang má»(tm)t sá»'
>>cÆ¡ sá»Y ngoài bá»(tm) Ä'á»f hiá»fu rõ các công viá»?c có liên quan 
>>Ä'ến bá»(tm) mình). Má»(tm)t phần
>>nữa là các lá»>p huấn luyá»?n, bá»"i dưỡng á»Y nhiều cấp 
>>khác nhau. Má»-i bá»(tm) có chính
>>sách, chương trình huấn luyá»?n, bá»"i dưỡng Ä'á»<nh kỳ hàng 
>>nÄfm cho các quan chức
>>trẻ má»>i vào bá»(tm) 3-4 nÄfm trá»Y xuá»'ng. Má»-i nÄfm có nhiều khóa 
>>và má»-i khóa kéo dài
>>4-5 tuần nhằm mục Ä'ích cập nhật các kiến thức về hành 
>>chính, pháp luật, về
>>tình hình kinh tế, chính trá»<... cá»§a Nhật và thế giá»>i.
>>
>>Đá»'i chiếu vá»>i Viá»?t Nam
>>
>>Tình trạng chung cá»§a quan chức á»Y nưá»>c ta, mọi người Ä'ã 
>>thấy. Chẳng phải
>>ngẫu nhiên mà người dân dùng từ "quan trí" Ä'á»f diá»...n tả 
>>má»(tm)t thá»±c tế khiến
>>nhiều người bất mãn. Người ta nhắc Ä'ến từ này khi 
>>thấy má»(tm)t chính sách, má»(tm)t
>>dá»± thảo luật Ä'ược Ä'ưa ra Ä'ã bá»< người dân chá»? ra 
>>những mâu thuẫn, những bất
>>hợp lý, thiếu tính khả thi... cá»§a ná»(tm)i dung các Ä'iều 
>>khoản; hoặc khi thấy sự
>>xá»­ lý kém cỏi cá»§a má»(tm)t sá»' quan chức Ä'á»'i vá»>i những sá»± 
>>cá»' gây ảnh hưá»Yng lá»>n
>>trong Ä'ời sá»'ng dân chúng. Đó là nói về nÄfng lá»±c. Còn về 
>>tinh thần trách
>>nhiá»?m, về Ä'ạo Ä'ức thì nhìn chung, sá»' quan chức Ä'ược 
>>xã há»(tm)i tôn trọng còn quá
>>ít. Đặc biá»?t gần Ä'ây khi những sá»± kiá»?n liên quan Ä'ến 
>>tham nhũng, lạm dụng
>>cá»§a công Ä'ược phanh phui thì người dân lại bàng hoàng 
>>chứng kiến những ông
>>quan bất tài, thiếu nhân cách, thiếu vÄfn hóa, và không hiá»fu 
>>cÆ¡ chế nào Ä'ã
>>Ä'ưa những người Ä'ó vào cương vá»< lãnh Ä'ạo.
>>
>>Các Ä'ề nghá»<
>>
>>Đá»f kết thúc bài viết này, tôi xin nhắc lại những Ä'ề 
>>nghá»< cá»§a tôi Ä'ã từng
>>Ä'ưa ra trong nhiều nÄfm qua:
>>
>>Thứ nhất, chọn má»(tm)t ngày trong nÄfm làm ngày thi tuyá»fn 
>>người tài giỏi ra làm
>>viá»?c nưá»>c. Các bá»(tm), các cÆ¡ quan nhà nưá»>c khi cần người 
>>phải chọn trong sá»'
>>những người Ä'ã trúng tuyá»fn kỳ thi này. Chính quyền Ä'á»<a 
>>phương cÅ©ng phải má»Y
>>các kỳ thi Ä'á»f chọn người làm viá»?c.
>>
>>Thứ hai, bãi bỏ há»? Ä'ào tạo tại chức cấp bằng cho các 
>>quan chức nhằm "tiêu
>>chuẩn hóa cán bá»(tm)". Đào tạo tại chức phải Ä'ược xem là 
>>bi�n pháp nhất thời,
>>Ä'á»'i phó vá»>i tình huá»'ng cá»§a những nÄfm sau khi kết thúc 
>>chiến tranh. Đáng lẽ
>>chính sách này phải Ä'ược bãi bỏ từ khoảng nÄfm 1985 hay 
>>1990. Thay vào Ä'ó cần
>>tá»* chức các lá»>p bá»"i dưỡng ngắn hạn, Ä'á»<nh kỳ, cho 
>>những quan chức Ä'ã Ä'ược
>>tuyá»fn chọn qua kỳ thi nói á»Y trên
>>
>>Thứ ba, bãi bỏ ngay chính sách cấp kinh phí và tạo Ä'iều 
>>ki�n cho quan chức
>>Ä'i học lấy bằng tiến sÄ©. Không xem vÄfn bằng này là tiêu 
>>chuẩn Ä'á»f Ä'ề bạt cán
>>bá»(tm). Chính sách này chẳng những không có ích gì cho viá»?c 
>>quản lý, Ä'iều hành
>>Ä'ất nưá»>c, mà còn gây tác hại to lá»>n Ä'á»'i vá»>i giáo dục 
>>sau Ä'ại học á»Y Viá»?t Nam.
>>
>>
>>Thứ tư, cần xác lập ngay chế Ä'á»(tm) Ä'ãi ngá»(tm) xứng Ä'áng cho 
>>quan chức Ä'á»f họ
>>không bận tâm về cuá»(tm)c sá»'ng, Ä'á»f có thá»f dá»"n hết tâm 
>>trí cho viá»?c quản lý Ä'ất
>>nưá»>c.
>>
>>Phải tá»* chức thi tuyá»fn quan chức Ä'á»f vừa chọn người ưu 
>>tú gánh vác vi�c
>>nưá»>c, vừa tạo cÆ¡ há»(tm)i bình Ä'ẳng tham gia viá»?c nưá»>c cho 
>>tất cả mọi người có
>>nÄfng lá»±c.
>>
>>Trần VÄfn Thọ
>>
>>Giáo sư Đại học Waseda, Tokyo
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>--
>>Tran Dinh Hoanh, LLB, JD
>>Attorney of Law
>>Washington DC
>>_______________________________________________
>>To subscribe/unsubscribe, please contact admins at
>>vnbizadmin at vietlinks.net
>>Info at http://mail.saigon.com/mailman/listinfo/vnbiz
>>Archive at http://groups.yahoo.com/group/vnbiz
>>Or http://groups-beta.google.com/group/VNBIZforum/
>>Or http://mail.saigon.com/pipermail/vnbiz
>>Or http://www.tin.le.org/archive
>>
>>
>>
><< email2.gif >>
><< email3.gif >>
><< logo.jpg >>
><< lienhe.gif >>
><< trangchu.gif >>


>_______________________________________________
>To subscribe/unsubscribe, please contact admins at
>vnbizadmin at vietlinks.net
>Info at http://mail.saigon.com/mailman/listinfo/vnbiz
>Archive at http://groups.yahoo.com/group/vnbiz
>Or http://groups-beta.google.com/group/VNBIZforum/
>Or http://mail.saigon.com/pipermail/vnbiz
>Or http://www.tin.le.org/arc

_________________________________________________________________
Wenn Ihnen E-Mail nicht schnell genug ist: MSN Messenger! -  
http://www.imagine-msn.com/messenger/default2.aspx?locale=de Kostenlos 
downloaden!

_______________________________________________
To subscribe/unsubscribe, please contact admins at
vnbizadmin at vietlinks.net
Info at http://mail.saigon.com/mailman/listinfo/vnbiz
Archive at http://groups.yahoo.com/group/vnbiz
Or http://groups-beta.google.com/group/VNBIZforum/
Or http://mail.saigon.com/pipermail/vnbiz
Or http://www.tin.le.org/archive


More information about the Vnbiz mailing list