[Vnbiz] TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC
Phan, Tai
Tai.Phan at ed.gov
Thu Sep 7 11:08:29 PDT 2006
Dear CACC,
I don't think the entrance examination for government official in VN will work whatsoever due to several issues:
1- Cost to manage the examination, cost to the people who is going to take the test, cost to the government to pay higher salary for the one who pass and get a job (compete with the private company), etc.
2- Favortism, corruption, fake diplomas, etc.
3- You may be a good test taker but a lousy government employee
4- Our Vietnamese students took too many tests and what is a results of those tests.
5- What are you going to do with millions government employees who will lost their jobs??
I think the idea sounds so good but impractical. There are better ways to improve the efficiency of bureaucrat (ironic isn't it):
- streamline the processing paperwork
- deligate authority to employees with fully responsible for their actions
- continue provide trainings to improve the performance
- proactive to correct mistake
- bring in experts help (from outside) on problem
Those from my experience as a long time Federal employee.
Cheers,
Tai
-----Original Message-----
From: vnbiz-bounces at mail.saigon.com
[mailto:vnbiz-bounces at mail.saigon.com]On Behalf Of Nga Tran
Sent: Thursday, September 07, 2006 12:20 PM
To: vnbiz at vietlinks.net
Subject: Re: [Vnbiz] TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC
[Vietnam Business Forum]
Dear all,
You seem do not know all. Students study under 322 can still stay after
their study, especially here in USA since their visa status is F1, not J1.
And I know many did and many will do like that. I do not tell something fair
or unfair, but does it worth? And thus, do not say that they earn nothing
when they study aboard. They have very luxury life in compare with us! They
even can sponsor for their family come here and live on the schoolarship.
Well, nothing is perfect. It just depends on your perception. If you still
feel satisfied with the current circumstance,well, nothing to discuss since
we will reach nowhere.
Cheers,
NN.
nix ist unmöglich
wage zu träumen
bereit mich alles zu stellen
>From: "Dzung Nguyen" <dnguyen.lse at gmail.com>
>Reply-To: vnbiz at vietlinks.net
>To: vnbiz at vietlinks.net
>Subject: Re: [Vnbiz] TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC
>Date: Thu, 7 Sep 2006 11:31:08 +0700
>
>
>[Vietnam Business Forum]
>
>
>
>Anh Hoanh
>
>Indeed there's selection tests for most of the Gov organizations for young
>people at junior level-as far as I know- I have friends who passed officer
>selection exams at several ministries, several state-owned banks, research
>institute etc. I'm sure if one's good enough she/he will get through. It
>may
>not be completely fair, but well, don't ask for too much fairness in this
>world. There isn't even a "fair" way to define " fairness", you know.
>
>Regarding the second recommendation of Prof Tran Van Tho, first instance,
>we
>all tend to agree. Giving someone a huge some of Government budget as
>scholarship to do a PhD seem irrational. At first, I thought if someone's
>good enough, they should be able to receive a scholarship from the
>Institute
>they're applying to, or some sort of NGO scholarship.
>
>But think again, I hesitate to agree with Prof Tran Van Tho. We've got to
>be
>careful here: A PhD scholarship is equal to 3-5 years taken away from the
>prosperous career at home ( The ones who've gone to do PhD here must be the
>brilliant ones or relatives of someone in some sort- which means they are
>either very intellectual or can be the "power" class). If one doesn't have
>the capability, doesn't have some ambition or doesn't inspire to gain some
>more knowledge, is he in his right mind making such a decision: taking
>through all the hassle to apply to the chosen Universities, then take
>exams, try to prove themselves to many people, and then finally live
>abroad,
>earn no money for 3-5 years of their golden lifetime? From being an
>official
>to being a university student abroad, well, it's a huge decision to make.
>
>
>Just some thoughts. Have a great day, if you're reading this :-)
>
>Dzung,
>
>
>On 9/1/06, Tran Dinh Hoanh <tdhoanh at gmail.com> wrote:
>
>>
>>[Vietnam Business Forum]
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Dear CACC,
>>
>>FYI, below is an article by Prof. Nguyen Van Tho about exams to select
>>personnel for government offices. I'm still thinking about this proposal.
>>You let you know how I feel about it later.
>>
>>Have a great day!
>>
>>Hoanh
>>
>>---------- Forwarded message ----------
>>From: jphan <jphan at club-internet.fr>
>>Date: Aug 31, 2006 5:37 PM
>>Subject: TO CHUC THI TUYEN QUAN CHUC NHA NUOC
>>
>> <http://niemtin.homelinux.com/index.shtml>
>><http://niemtin.homelinux.com/lienhe.htm>
>>
>>NIá»EURM TIN VÃEURO TÆ¯Æ NG LAI
>>
>>
>>
>>Hãy tá»* chức thi tuyá»fn quan chức nhà nưá»>c
>>
>>
>>
>>GS Trần VÄfn Thá» Ä'á» xuất biá»?n pháp thi tuyá»fn quan chức
>>nhà nưá»>c như má»(tm)t
>>trong những Ä'iá»u kiá»?n tiên quyết Ä'á»f ngÄfn ngừa tham nhÅ©ng.
>>
>>Má»(tm)t công ty hay má»(tm)t tá»* chức muá»'n phát triá»fn phải quy tụ
>>Ä'ược những ngưá»i
>>tà i giá»i, Ä'ức Ä'á»(tm), Ä'ược những ngưá»i chung quanh kÃnh
>>trá»ng. Äá»'i vá»>i má»(tm)t Ä'ất
>>nưá»>c, vai trò cá»§a quan chức còn quan trá»ng hÆ¡n rất nhiá»u.
>>Tại những nưá»>c Ä'ã
>>và Ä'ang trên Ä'ưá»ng phát triá»fn, quan chức thưá»ng là thà nh
>>phần ưu tú nhất
>>trong xã há»(tm)i Ä'ó. Vì phải thà nh công trong các kỳ thi tuyá»fn
>>nghiêm túc á»Y tầm
>>quá»'c gia, há» Ä'ược xã há»(tm)i kÃnh ná»f, tin tưá»Yng giao trá»ng
>>trách quá»'c gia và vì
>>váºy á»Y há» lòng tá»± trá»ng và ý thức vá» sứ má»?nh phát
>>sinh má»(tm)t cách tá»± nhiên. Vá»>i
>>các Ä'ặc tÃnh nà y, cùng vá»>i sá»± Ä'ãi ngá»(tm) xứng Ä'áng, hợp
>>lý, rất Ãt quan chức
>>tại những nưá»>c nà y dám hy sinh thà nh quả há»c táºp, rèn
>>luyá»?n nhiá»u nÄfm cá»§a
>>mình, hy sinh Ä'á»<a vá»< mà há» Ä'ã gian khá»* má»>i có Ä'ược, hy
>>sinh uy tÃn xã há»(tm)i mÃ
>>nhiá»u ngưá»i khác không dá»... có Ä'ược, Ä'á»f tham nhÅ©ng, Ä'ục
>>khoét của công. Ngược
>>lại, má»(tm)t ngưá»i không có tà i, chá»? do các quan há»? mÃ
>>Ä'ược cất nhắc thì dá»... sa
>>và o tham nhũng. T� hại nhất là hi�n tượng mua quan, bán
>>chức. Khi Ä'ã mua
>>chức thì Ä'á»(tm)ng cÆ¡ Ä'á»f các quan "thu há»"i vá»'n" là Ä'ương
>>nhiên.
>>
>>Từ hÆ¡n 10 nÄfm trưá»>c, tôi Ä'ã kiến nghá»< vá»>i các cấp lãnh
>>Ä'ạo cao nhất á»Y Viá»?t
>>Nam là phải tá»* chức thi tuyá»fn quan chức Ä'á»f vừa chá»n
>>ngưá»i ưu tú gánh vác
>>viá»?c nưá»>c, vừa tạo cÆ¡ há»(tm)i bình Ä'ẳng tham gia viá»?c
>>nưá»>c cho tất cả má»i ngưá»i
>>có nÄfng lá»±c. Äiá»u nà y còn có tác dụng là m cho những bạn
>>trẻ có hoà i bão Ä'em
>>nÄfng lá»±c và tâm huyết tham gia viá»?c nưá»>c cá»' gắng há»c
>>táºp hÆ¡n. Rất tiếc lÃ
>>cho Ä'ến nay vấn Ä'á» nà y vẫn chưa Ä'ược Ä'ặt ra má»(tm)t cách
>>nghiêm túc.
>>
>>Tham khảo trưá»ng hợp nưá»>c Nháºt
>>
>>Nháºt, má»(tm)t nưá»>c có Ä'á»(tm)i ngÅ© quan chức Ä'ược thế giá»>i
>>Ä'ánh giá là rất ưu tú,
>>Ä'ã tuyá»fn quan chức như thế nà o
>>
>>Hà ng nÄfm Viá»?n Nhân sá»±, má»(tm)t cÆ¡ quan nhà nưá»>c Ä'á»(tm)c láºp
>>vá»>i các bá»(tm), má»Y ba kỳ
>>thi: kỳ thi tuyá»fn chá»n quan chức nhà nưá»>c loại I (cấp cao)
>>và kỳ thi tuyá»fn
>>chá»n công chức loại II và loại III. Những ngưá»i trúng
>>tuyá»fn kỳ thi loại I sẽ
>>Ä'ược Ä'à o tạo Ä'á»f trá»Y thà nh cán bá»(tm) lãnh Ä'ạo á»Y các
>>cơ quan trung ương trong
>>tương lai. Những ngưá»i trúng tuyá»fn loại II và III hầu hết
>>là những ngưá»i là m
>>viá»?c chuyên môn như kế toán, soạn thảo vÄfn thư... Như
>>váºy, tất cả các loại
>>quan chức và công chức Ä'á»u phải qua thi tuyá»fn, phải
>>Ä'ược chứng minh vá» nÄfng
>>lá»±c chuyên môn và trình Ä'á»(tm) vÄfn hóa. Ba loại quan chức vÃ
>>công chức nà y chủ
>>yếu là m viá»?c á»Y chÃnh quyá»n trung ương nhưng trong quá trình
>>Ä'à o tạo nghiá»?p
>>vụ cÅ©ng Ä'ược cá» vá» là m viá»?c tại các Ä'á»<a phương.
>>ChÃnh quyá»n Ä'á»<a phương cÅ©ng
>>má»Y kỳ thi hà ng nÄfm Ä'á»f tuyá»fn chá»n quan chức, công chức
>>cho Ä'á»<a phương mình.
>>
>>Nói thêm vá» kỳ thi tuyá»fn loại I. Nháºt má»Y kỳ thi nà y và o
>>tháng 6 má»-i nÄfm,
>>chá»§ yếu sinh viên nÄfm thứ tư á»Y các Ä'ại há»c Ä'ược dá»±
>>thi. Nháºt tuyá»fn má»-i nÄfm
>>trên 1.000 cán bá»(tm) loại nà y nhưng sá»' ngưá»i dá»± thi thưá»ng
>>gấp 50 lần. Trên
>>thá»±c tế mức Ä'á»(tm) cạnh tranh gay gắt hÆ¡n vì ngưá»i dá»± thi
>>Ä'á»u là những sinh viên
>>rất ưu tú Ä'ã thi Ä'áºu và o những Ä'ại há»c hà ng Ä'ầu cá»§a
>>Nháºt và phải là những
>>sinh viên xuất sắc má»>i tham dá»± kỳ thi nà y.
>>
>>Sau khi Ä'á»- kỳ thi tuyá»fn loại I, các quan chức tương lai
>>Ä'ược chá»n nÆ¡i là m
>>viá»?c, nhưng có má»(tm)t sá»' bá»(tm) sá»' ứng viên quá Ä'ông và thế
>>là há» phải dá»± thi má»(tm)t
>>lần nữa. Äiá»fm Ä'ặc biá»?t Ä'áng Ä'á»f ý á»Y Ä'ây là các bá»(tm)
>>chá»? có thá»f tuyá»fn chá»n quan
>>chức cho bá»(tm) mình trong sá»' những ngưá»i trúng tuyá»fn kỳ thi
>>loại I chứ không có
>>quyá»n má»Y kỳ thi riêng á»Y giai Ä'oạn Ä'ầu. Cách là m nà y
>>tÄfng tÃnh khách quan
>>trong viá»?c tuyá»fn chá»n quan chức nhà nưá»>c
>>
>>Sau khi Ä'ược tuyá»fn và o các bá»(tm), các quan chức má»>i Ä'ược
>>sắp xếp và o má»(tm)t
>>chương trình Ä'à o tạo bà i bản gá»"m hai phần: Phần Ä'à o
>>tạo qua kinh nghi�m là m
>>viá»?c tại nhiá»u cÆ¡ sá»Y khác nhau trong bá»(tm) (có trưá»ng hợp
>>Ä'ược gá»i sang má»(tm)t sá»'
>>cÆ¡ sá»Y ngoà i bá»(tm) Ä'á»f hiá»fu rõ các công viá»?c có liên quan
>>Ä'ến bá»(tm) mình). Má»(tm)t phần
>>nữa là các lá»>p huấn luyá»?n, bá»"i dưỡng á»Y nhiá»u cấp
>>khác nhau. Má»-i bá»(tm) có chÃnh
>>sách, chương trình huấn luyá»?n, bá»"i dưỡng Ä'á»<nh kỳ hà ng
>>nÄfm cho các quan chức
>>trẻ má»>i và o bá»(tm) 3-4 nÄfm trá»Y xuá»'ng. Má»-i nÄfm có nhiá»u khóa
>>và má»-i khóa kéo dà i
>>4-5 tuần nhằm mục Ä'Ãch cáºp nháºt các kiến thức vá» hà nh
>>chÃnh, pháp luáºt, vá»
>>tình hình kinh tế, chÃnh trá»<... cá»§a Nháºt và thế giá»>i.
>>
>>Äá»'i chiếu vá»>i Viá»?t Nam
>>
>>Tình trạng chung cá»§a quan chức á»Y nưá»>c ta, má»i ngưá»i Ä'ã
>>thấy. Chẳng phải
>>ngẫu nhiên mà ngưá»i dân dùng từ "quan trÃ" Ä'á»f diá»...n tả
>>má»(tm)t thá»±c tế khiến
>>nhiá»u ngưá»i bất mãn. Ngưá»i ta nhắc Ä'ến từ nà y khi
>>thấy má»(tm)t chÃnh sách, má»(tm)t
>>dá»± thảo luáºt Ä'ược Ä'ưa ra Ä'ã bá»< ngưá»i dân chá»? ra
>>những mâu thuẫn, những bất
>>hợp lý, thiếu tÃnh khả thi... cá»§a ná»(tm)i dung các Ä'iá»u
>>khoản; hoặc khi thấy sự
>>xá» lý kém cá»i cá»§a má»(tm)t sá»' quan chức Ä'á»'i vá»>i những sá»±
>>cá»' gây ảnh hưá»Yng lá»>n
>>trong Ä'á»i sá»'ng dân chúng. Äó là nói vá» nÄfng lá»±c. Còn vá»
>>tinh thần trách
>>nhiá»?m, vá» Ä'ạo Ä'ức thì nhìn chung, sá»' quan chức Ä'ược
>>xã há»(tm)i tôn trá»ng còn quá
>>Ãt. Äặc biá»?t gần Ä'ây khi những sá»± kiá»?n liên quan Ä'ến
>>tham nhũng, lạm dụng
>>cá»§a công Ä'ược phanh phui thì ngưá»i dân lại bà ng hoà ng
>>chứng kiến những ông
>>quan bất tà i, thiếu nhân cách, thiếu vÄfn hóa, và không hiá»fu
>>cÆ¡ chế nà o Ä'ã
>>Ä'ưa những ngưá»i Ä'ó và o cương vá»< lãnh Ä'ạo.
>>
>>Các Ä'á» nghá»<
>>
>>Äá»f kết thúc bà i viết nà y, tôi xin nhắc lại những Ä'á»
>>nghá»< cá»§a tôi Ä'ã từng
>>Ä'ưa ra trong nhiá»u nÄfm qua:
>>
>>Thứ nhất, chá»n má»(tm)t ngà y trong nÄfm là m ngà y thi tuyá»fn
>>ngưá»i tà i giá»i ra là m
>>viá»?c nưá»>c. Các bá»(tm), các cÆ¡ quan nhà nưá»>c khi cần ngưá»i
>>phải chá»n trong sá»'
>>những ngưá»i Ä'ã trúng tuyá»fn kỳ thi nà y. ChÃnh quyá»n Ä'á»<a
>>phương cÅ©ng phải má»Y
>>các kỳ thi Ä'á»f chá»n ngưá»i là m viá»?c.
>>
>>Thứ hai, bãi bá» há»? Ä'à o tạo tại chức cấp bằng cho các
>>quan chức nhằm "tiêu
>>chuẩn hóa cán bá»(tm)". Äà o tạo tại chức phải Ä'ược xem lÃ
>>biá»?n pháp nhất thá»i,
>>Ä'á»'i phó vá»>i tình huá»'ng cá»§a những nÄfm sau khi kết thúc
>>chiến tranh. Äáng lẽ
>>chÃnh sách nà y phải Ä'ược bãi bá» từ khoảng nÄfm 1985 hay
>>1990. Thay và o Ä'ó cần
>>tá»* chức các lá»>p bá»"i dưỡng ngắn hạn, Ä'á»<nh kỳ, cho
>>những quan chức Ä'ã Ä'ược
>>tuyá»fn chá»n qua kỳ thi nói á»Y trên
>>
>>Thứ ba, bãi bá» ngay chÃnh sách cấp kinh phà và tạo Ä'iá»u
>>ki�n cho quan chức
>>Ä'i há»c lấy bằng tiến sÄ©. Không xem vÄfn bằng nà y là tiêu
>>chuẩn Ä'á»f Ä'á» bạt cán
>>bá»(tm). ChÃnh sách nà y chẳng những không có Ãch gì cho viá»?c
>>quản lý, Ä'iá»u hà nh
>>Ä'ất nưá»>c, mà còn gây tác hại to lá»>n Ä'á»'i vá»>i giáo dục
>>sau Ä'ại há»c á»Y Viá»?t Nam.
>>
>>
>>Thứ tư, cần xác láºp ngay chế Ä'á»(tm) Ä'ãi ngá»(tm) xứng Ä'áng cho
>>quan chức Ä'á»f há»
>>không báºn tâm vá» cuá»(tm)c sá»'ng, Ä'á»f có thá»f dá»"n hết tâm
>>trà cho viá»?c quản lý Ä'ất
>>nưá»>c.
>>
>>Phải tá»* chức thi tuyá»fn quan chức Ä'á»f vừa chá»n ngưá»i ưu
>>tú gánh vác vi�c
>>nưá»>c, vừa tạo cÆ¡ há»(tm)i bình Ä'ẳng tham gia viá»?c nưá»>c cho
>>tất cả má»i ngưá»i có
>>nÄfng lá»±c.
>>
>>Trần VÄfn Thá»
>>
>>Giáo sư Äại há»c Waseda, Tokyo
>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>--
>>Tran Dinh Hoanh, LLB, JD
>>Attorney of Law
>>Washington DC
>>_______________________________________________
>>To subscribe/unsubscribe, please contact admins at
>>vnbizadmin at vietlinks.net
>>Info at http://mail.saigon.com/mailman/listinfo/vnbiz
>>Archive at http://groups.yahoo.com/group/vnbiz
>>Or http://groups-beta.google.com/group/VNBIZforum/
>>Or http://mail.saigon.com/pipermail/vnbiz
>>Or http://www.tin.le.org/archive
>>
>>
>>
><< email2.gif >>
><< email3.gif >>
><< logo.jpg >>
><< lienhe.gif >>
><< trangchu.gif >>
>_______________________________________________
>To subscribe/unsubscribe, please contact admins at
>vnbizadmin at vietlinks.net
>Info at http://mail.saigon.com/mailman/listinfo/vnbiz
>Archive at http://groups.yahoo.com/group/vnbiz
>Or http://groups-beta.google.com/group/VNBIZforum/
>Or http://mail.saigon.com/pipermail/vnbiz
>Or http://www.tin.le.org/arc
_________________________________________________________________
Wenn Ihnen E-Mail nicht schnell genug ist: MSN Messenger! -
http://www.imagine-msn.com/messenger/default2.aspx?locale=de Kostenlos
downloaden!
_______________________________________________
To subscribe/unsubscribe, please contact admins at
vnbizadmin at vietlinks.net
Info at http://mail.saigon.com/mailman/listinfo/vnbiz
Archive at http://groups.yahoo.com/group/vnbiz
Or http://groups-beta.google.com/group/VNBIZforum/
Or http://mail.saigon.com/pipermail/vnbiz
Or http://www.tin.le.org/archive
More information about the Vnbiz
mailing list